为了有益于气候目标，我们是否还要与有些产品告别？如果是这样，哪些产品将被淘汰？
Birk: 这是一个重要问题。我们可以对比一下热灌装和冷无菌灌装。在我眼里，一切都有利于冷无菌灌装：能源消耗更低，可以使用轻量瓶，还可以使用再生料制造的PET瓶。我们的冷无菌技术从各个方面都是一种更好的选择。不过：为什么有些客户基于各种原因不改用冷无菌设备？我们将其推向市场，就是为了与可持续性远远低于我们的设备开展竞争？
Herbst: 我们的目标是，为饮料行业提供最具可持续性的解决方案，这样，客户就会更多地选择克朗斯设备，而不是可持续比较差的其它厂家设备。最后，基本上就没有本质上很差或者没有可持续性的解决方案。更多情况下，选择纸面上可持续性较差的解决方案都有明确的原因。首先，卫生性能和操作便捷性通常起着很重要的原因。一套稳定运行、碳排放较高的设备，可能比一套排放量很低、但经常停机或者频繁出现故障的设备更具可持续性。我们希望为世界各地的顾客提供具有可持续性、价格合适的饮料--这也是我们未来愿景的一个组成部分。
Fischer: 我的观点非常明确：我们必须积极地掌控我们的产品家族，“客户希望这样”，这种理由对我来说并不存在。我们的新技术必须令人信服，客户能够借此实现其可持续发展目标。如果我们现在开始对现有的PET瓶生产线进行热灌装改造，这无疑就是投资过去。看看我们现在销量逐步下降的热灌装设备，就已经说明了一切。对于大多数客户，冷无菌就是当前的技术选择。如果我们现在耗费数百万欧元开发一种不好的替代技术，这绝对是向市场发出一种错误信号。
这对科研开发形成了多大压力？
Birk: 非常大，可以说我们每天都给他们施加压力（大笑）。事实上：enviro可持续发展项目于2008年开始扎根我们的产品生成流程，已经成为开发者的思维方式。大家一起实现更高的目标，相互交流创意，这能带来巨大的乐趣。不过，这里也有不同的方式：我们在研发过程中只能使用有限的资源。集中力量搞大规模投资，这样更好？我的看法：聚沙成塔。如果小的改进相对更容易实现：为什么我们还不立即行动？
Fischer: 我的看法略有不同。如果让我在小改进、中等改进和巨大改进之间做出选择，我肯定会选择巨大改进，实现真正的进步。目前时间非常紧迫，不允许我们将项目拆散。
我们必须面对现实，生产线才是我们的核心产品。我们生产的全部机器，其中85%作为设备或者部分设备提供。我们必须以此作为出发点，从生产线层面识别和改进最大的消耗机台。去年秋季，我们对市场做出承诺，我们将在2025年慕尼黑drinktec展览会上推出具有可持续能力的未来生产线。对此，我们现在必须全力以赴。这将让我们实现面向未来的腾飞。
摘录：每一家企业只是复杂价值链上众多环节之一。如果只改变其中的一个点，不会有任何推动作用。气候保护是大家的项目。只有齐心协力，才能取得进步。
Martina Birk可持续发展负责人
我们的客户是否已经做好准备，为巴黎气候协定的1.5℃目标做出自己的贡献？
Herbst: 贡献巨大。尽管这种转变不能一蹴而就：许多客户将目标视为己任，制订中期分战略，现在已经积极参与其中。
Birk: 没有其它选择。每一家企业只是复杂价值链上众多环节之一。如果只改变其中的一个点，不会有任何推动作用。气候保护是大家的项目。只有齐心协力，才能取得进步。
是否有地区或者行业特有的区别？
Herbst: 受到媒体广泛关注的国际化公司已经制订了具体的目标，正在抓紧实施。许多中小企业也积极对其碳排放进行限制。当然，地区之间也存在差别，对于不同的地区，还没有通用的指导方针。
若想让客户信任可持续技术，销售部门应该承担哪些责任？
Herbst: 作为直接联系人，销售部门需要承担重要责任，他们必须让客户相信，可持续产品不仅能够保护我们的环境，也能对他们自己产生积极的作用。对此，目前还需要面对客户做很多说服工作，因为这通常意味着需要更多的投资。不过，通过节约能源以及降低运行成本，在很多情况下回收投资的时间比我们最初想象的要快。
在大多数情况下，投资回报率是决定投资的决定性准则。这就是说，如果选择更具可持续性的方案，多长时间能够收回投资成本？这主要是技术问题，需要向销售部门提供充分的理由。如果一切都有数字、数据和实例作为支撑，则更能让客户信服。
摘录：经过十年的争论，我们现在终于迈出一大步。我们必须清楚我们需要做的一切，只有这样才能完成我们的任务。
Sven Fischer研发负责人
因为追求气候目标而丢失客户，我们是否为此做好了准备？
Herbst: 这里不存在非白即黑，客户不会因为“可持续方案”而丢失。不过，并非所有的客户都能承受由此导致的价格提升。因此，从中期考虑，我们不能“价格贵，但具有可持续性”，而是“价格中性，甚至价格合适同时还具有可持续性”。
Birk: 但愿到2030年社会变革还能继续向前推进。到一定时候，压力将变得更大，不论是来自金融市场还是消费者或者政府层面，那时，未达到减碳目标将在经济上也遭受痛苦。
Fischer: 在许多大型企业，包括克朗斯公司，可持续性目前已经能够得到补偿，这就是说：其发展进步直接影响到资金补贴。这样，每个人都有兴趣实现减排目标。随着金融市场的压力提升，还将从整体上加强。经过十年的争论，我们现在终于迈出一大步。我们必须清楚我们需要做的一切，只有这样才能完成我们的任务。
我们在竞争中处于何种地位？
Herbst: 克朗斯在很多领域已经占据非常高的市场份额，但是，我们的竞争对手也没有睡大觉。首先，必须保证不丢失市场份额。如果我们能够推出更快更好的解决方案，甚至还能赢得更多的份额。今后，或许可以这样说：“如果想寻找可持续解决方案，克朗斯就是最佳选择。”这也体现在我们的新主张：“Krones – Solutions beyond tomorrow”。在更多可持续性方面开展竞争--但愿今后也继续由克朗斯引领--最终将形成共赢局面。
Fischer: “更快地变得更好”，这就是当今的行动方式。我们希望为全行业树立榜样，对此，我们将继续奉行我们的新主张。
